Рейтинг-система. Несколько вопросов (Павлову)

Модераторы: Модераторы форума, Grey

Аватара пользователя
doctor
 
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 18:25
Откуда: Казань

Re: Рейтинг-система. Несколько вопросов (Павлову)

Сообщение doctor » 10 апр 2017, 16:32

Сережа!
На командном первенстве ПФО Фахрутдинов Амир (1576) сыграл 5 партий. 4 партии выиграл одну проиграл Хусаинову Аскару (1700). Амир упал на 32 пункта, причем его рейтинг на 124 пункта ниже, чем у Аскара. Возможно ли при этих условиях падение рейтинга на 32 пункта?
Прошу ответить.
таблица http://gofederation.ru/tournaments/973086033

Аватара пользователя
Grey
 
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 14:59
Откуда: Чайковский, Пермский край

Re: Рейтинг-система. Несколько вопросов (Павлову)

Сообщение Grey » 10 апр 2017, 18:34

Три партии из пяти не имеют никакого рейтингового значения, т.к. разница очень велика. Одна партия выиграна у игрока почти на 8 рангов ниже и тоже мало влияет на рейтинг (0.09 от коэффициента динамичности). Одно поражение от почти равного (-124) дает максимум потерь - чуть больше трети от коэффициента динамичности, который у Фахрутдинова равен 110.56. В итоге в протоколе читаю: недобор очков равен -0.29, умножаем на 110.56 и получаем -32.
Рейтинг - это всего лишь приближенная оценка вашего уровня

Аватара пользователя
СанкинВ
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 08:55

Re: Рейтинг-система. Несколько вопросов (Павлову)

Сообщение СанкинВ » 25 апр 2017, 00:42

В турнире 15 апреля "Детский Гран-при Москвы, этап 2. Новички" имеем:
2 Померанцев Руслан Москва 155→420 (+265)

В турнире 22 апреля "Будь готов к ГО - 4" стартовый рейтинг вернулся к цифре 155, а перед вводом данных по турниру я делал обновление игроков:
9 Померанцев Руслан Москва 155→155 (=)

Такая же ситуация с Трофимовым Александром, Карачев Илья и, видимо, с другими ребятами, которые играли в этих двух турнирах.

Мне это не понятно.
Сайт детского клуба "Лидер Го" http://www.leader-go.ru/

Аватара пользователя
Grey
 
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 14:59
Откуда: Чайковский, Пермский край

Re: Рейтинг-система. Несколько вопросов (Павлову)

Сообщение Grey » 25 апр 2017, 10:04

Исправлено повторным пересчетом серии турниров с 15 апреля.
Рейтинг - это всего лишь приближенная оценка вашего уровня

Аватара пользователя
lom
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 04:51

Re: Рейтинг-система. Несколько вопросов (Павлову)

Сообщение lom » 25 апр 2017, 15:18

Может не в тот топик вопрос, но более подходящего не нашел. Подскажите, а турниры проводимые в рамках РФГ будут добавляться в базу EGD? Понятно что был сбой, но после этого ряд турниров был добавлен, а сейчас уже давно не добавляется ничего.

Аватара пользователя
Grey
 
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 14:59
Откуда: Чайковский, Пермский край

Re: Рейтинг-система. Несколько вопросов (Павлову)

Сообщение Grey » 26 апр 2017, 06:27

Да, естественно, все рейтинговые турниры (кроме 13х13) появятся в ЕГД, как только все таблицы будут проверены, в том числе модераторами ЕГД.
Рейтинг - это всего лишь приближенная оценка вашего уровня

Аватара пользователя
Grey
 
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 14:59
Откуда: Чайковский, Пермский край

Re: Рейтинг-система. Несколько вопросов (Павлову)

Сообщение Grey » 23 май 2017, 15:46

Фактический рейтинг игрока на онлайн-серверах в районе 7-8 кю. На турнир я его записал под рейтингом 1400. И в целом на этот уровень он отыграл. Этот уровень я зафиксировал в официальном бумажном протоколе, который подал в наш Минспорт. Но при передаче файла в базу, судя по всему, эти данные потерялись и вы пересчитали рейтинг от предыдущих данных. Можем ли мы поправить этот момент?

Никаких присвоений рейтингов (кроме новых игроков для автоматической процедуры входа) в нашей РС не предусмотрено. И хотя возможно руками править в базе все что угодно, но какой бы ранг Вы не поставили, программа все равно берет рейтинг только из РЛ - игрок получает рейтинг только в рейтинговых турнирах в результате автоматического пересчета. Игрок 7-го кю не выиграл ни одной партии у соответствующих предполагаемому уровню, обыграв только двух игроков уровня 18-го кю. В таких условиях говорить что он отыграл на Вашу условную экспертную оценку (УЭО) в 7-й кю нельзя. Результаты на онлайн-сервере не дают оснований для присвоения рейтингов напрямую в нашей РС. Более того, есть рекомендация (читайте комментарии Ильи Лазарева по УЭО на основе рангов КГС для Нагабику) ставить растущим УЭО ниже серверных на 2-3-4 ранга в зависимости от места на шакале (меньше сдвиг для верхних кю, больше - внизу). Ваши бумажные протоколы для спорторганов не имеют никакой юридической силы для присвоения разрядов и званий, есть только официальный рейтинг-лист. Рекомендую не практиковать завышение УЭО, что часто наблюдается в регионах с малым количеством турниров. Мне приходится в итоге исправлять выставленные завышенные ранги перед отправкой таблиц в Европу, что очень усложняет мне обработку таблиц. Да это и бессмысленно (завышение рангов), так как программа все равно автоматически правит рейтинги от старого (входного) уровня , в том числе и растущим, причем таким игрокам она делает автоматическую коррекцию стартового рейтинга вверх, лишь бы они играли на тот уровень, на который претендуют. Если турниры у Вас так и будут проводиться редко и только в 4 тура, то растущие будут долго выходить на реальный уровень, даже если они его заслужили с чьей-то точки зрения.
Рейтинг - это всего лишь приближенная оценка вашего уровня

Аватара пользователя
iLq
 
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 14:52
Откуда: Киров

Re: Рейтинг-система. Несколько вопросов (Павлову)

Сообщение iLq » 24 май 2017, 12:51

Grey писал(а):(читайте комментарии Ильи Лазарева по УЭО на основе рангов КГС для Нагабику)

Речь про это:
"• Условные экспертные оценки (УЭО) принимаются согласно документу РФГ и рекомендациям рейтинг-комиссии РФГ
Коротко:
- если у тебя рейтинг РФГ 2k и выше, то УЭО принимается равной рейтингу КГС, при условии, что ты не участвовал в турнирах более года и разница КГС и РФГ больше двух камней.
- если у тебя рейтинг РФГ 3k-6k. то УЭО принимается равной рейтингу КГС - 2 камня, при условии, что ты не участвовал в турнирах более полугода и рейтинг КГС минус 2 камня больше, чем текущий рейтинг РФГ.
- если у тебя рейтинг РФГ 7k-18k. то УЭО принимается равной рейтингу КГС - 3 камня, при условии, что ты не участвовал в турнирах 2 месяца и рейтинг КГС минус 3 камня больше, чем текущий рейтинг РФГ.
- если у тебя рейтинг РФГ ниже 18кю, то УЭО принимается равной рейтингу КГС - 4 камня, при условии, что твой рейтинг КГС больше, чем текущий рейтинг РФГ.

УЭО несёт рекомендательный характер. Желательна для попаданию в групп с более адекватными по силе игры соперниками."

Перед турниром, я проверяю игроков на предмет того, когда они последний раз участвовали в рейтинговых турнирах. Если по "давности", они удовлетворяют условию, сравниваю с рейтингом на КГС. Если и поэтому параметру подходят для УЭО - спрашиваю их - согласны или нет (как-то было дело не спросил, и человек был крайне недоволен тем, что я сломал ему планы). Предупреждаю, что пересчет будет вестись от текущего рейтинга.

Аватара пользователя
Grey
 
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 14:59
Откуда: Чайковский, Пермский край

Re: Рейтинг-система. Несколько вопросов (Павлову)

Сообщение Grey » 29 ноя 2017, 17:49

К вопросу про УЭО (условные экспертные оценки) − может быть данная информация будет полезной всем детским тренерам.

Никто нигде и никогда не запрещает делать УЭО игрокам в целях обеспечения адекватных соперников. В том числе и в случае завышенного, по мнению тренера, текущего рейтинга (например, в результате большой аномалки в последнем турнире).

Вот один из свежих примеров. В письме тренер задает мне, как председателю РК, вопрос по поводу большого скачка рейтинга у маленького мальчика:
Садовский Владислав получил прибавку к рейтингу в районе 450
пунктов, в итоге имеет рейтинг 700 (http://gofederation.ru/players/474336926).
Это маленький семилетний мальчик. Он так не играет. Рейтинг в 400-450
пунктов - примерно его сила игры. Я не знаю, каким образом он получил
такую прибавку. Но следующий год он с таким рейтингом будет
проигрывать все подряд, как следствие получит огромное количество
негативных эмоций и мы рискуем потерять ребенка.

а. Прошу Вас посмотреть, нет ли ошибки в расчетах.
б. Если ошибок нет, все равно прошу Вас зачесть ему э.о. в 400-450
пунктов рейтинга.

Ответ Юрия Беляева (совпадает с моим мнением):
а. Ошибки в расчётах нет - он получил аномалку.
б. Администратор базы данных и администратор рейтинга не имеют права,
да и не могут, давать экспертную оценку игрокам - подавляющее
большинство игроков они никогда не видели и не увидят.
А если бы и могли, то не стали бы это делать - подобные действия вызовут скандал.

ИМХО, экспертную оценку игроку может давать только его тренер, что ты и делаешь. И никто тебе не запрещает это делать и в дальнейшем. Заявляй его на турниры с тем рейтингом, который считаешь нужным - и он будет играть с подходящими соперниками.
Собственно, экспертная оценка для того и разрешена у нас - чтобы игрок попадал в правильную группу Мак-Магона. И экспертная оценка не обязательно должна быть вверх относительно рейтинга РФГ, может быть и вниз.
Рейтинг - это всего лишь приближенная оценка вашего уровня

Аватара пользователя
almildar
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 10:14

Re: Рейтинг-система. Несколько вопросов (Павлову)

Сообщение almildar » 29 ноя 2017, 20:00

У меня сынишка на Кубке Посла год назад выиграл 5 из 6 и со 100 поднялся до 700.походил немножко с поднятым носом.после 2-х турниров упал до 580.Потом еще немного упал,а на последних двух турнирах прибавил +1 и +4 пункта к рейтингу,стал 553.Я это к тому.что все равно после 5-6 турниров ребенок выйдет на свой уровень,независимо от единичной аномалки.

Пред.След.

Вернуться в Рейтинг-система

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2