О правилах учета онлайн-партий в нашей РС

Модераторы: Grey, Модераторы форума

Аватара пользователя
Grey
 
Сообщения: 1605
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 14:59
Откуда: Чайковский, Пермский край

Re: О правилах учета онлайн-партий в нашей РС

Сообщение Grey » 09 мар 2016, 12:56

У Вас очень вольная трактовка. Возможно, формулировка в положении нечеткая - тогда это не сюда. Это к организаторам. Поражение засчитывается игроку, который не явился. Что тут неясно? Организаторы могут записать в регламент и другое, но не противоречащее Кодексу (указать, например, конкретное время опоздания, не равное половине основного и меньшее, чем 1 час, при котором засчитывается поражение по неявке, а вот увеличить более одного часа время ожидания они не могут, так как это уже будет противоречить Кодексу).
Рейтинг - это всего лишь приближенная оценка вашего уровня

Аватара пользователя
Grey
 
Сообщения: 1605
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 14:59
Откуда: Чайковский, Пермский край

Re: О правилах учета онлайн-партий в нашей РС

Сообщение Grey » 26 мар 2018, 19:11

В четверг, 22 марта, на заседании Исполкома РФГ обсуждался вопрос об ограничениях в пересчете рейтинга для Интернет-соревнований. Принято решение, суть которого в следующем.

1. Игроки, имеющие рейтинг РФГ 1400 и выше, не пересчитываются и учитываются как "внешние", т.е. их результаты влияют на остальных участников, но рейтинг внешнего игрока не изменяется по итогам турнира. Ранее несколько лет назад подобное ограничение уже было (там граница была по 1800).

2. Игроки, нарастившие рейтинг исключительно игрой в Интернете, получают статус "неподтвержден" и не могут претендовать ни на какие преференции, получаемые на основе места и рейтинга, включая спортивные разряды и звания, выполнение условий отбора и т.п. Подтверждение можно получить только при выступлении в реальном турнире, сыграв "не очень плохо" или на плюс. Выполнение условия "не очень плохо" определяется программно − надо не показать "отрицательно аномального результата". Это примерно недобор 2 очков до ожидаемого по вероятностному прогнозу результата. При подтверждении рейтинга статус "неподтвержден" снимается и игрок выступает далее как обычно. При неподтверждении в реальном турнире все непосредственно предшествовавшие такому турниру интернет-результаты по рейтингу у игрока признаются неадекватными и он получает во всех таких турнирах тип "В", т.е. в данном турнире в реале он автоматически получит как стартовый последний подтвержденный в реале рейтинг.

3. Решение по ограничению пересчета (п. 1) вступает в силу только для новых турниров. Все турниры, анонсированные и начатые до 22 марта, будут обсчитаны как обычно.
Рейтинг - это всего лишь приближенная оценка вашего уровня

Аватара пользователя
Grey
 
Сообщения: 1605
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 14:59
Откуда: Чайковский, Пермский край

Re: О правилах учета онлайн-партий в нашей РС

Сообщение Grey » 25 апр 2018, 11:23

В дополнение к предыдущему решению от 22 марта Исполком РФГ признал неадекватными ряд результатов партий в КЧР (отборочный этап, обе лиги) и 24 апреля, на основании предложения Судейской комиссии и Комиссии по рейтингу и правилам, принял решение применить при пересчете ограничение по рейтингу в 1400 пунктов (см. выше п.1 решения от 22 марта), которое должно было бы вступить в силу (см. выше п.3 решения от 22 марта) только для последующих соревнований.

Комментарий от Комиссии по рейтингу и правилам. На основании анализа результатов отдельных партий в КЧР (отборочный этап) рядом экспертов признано, что в нескольких партиях результат существенно не соответствует вероятностному прогнозу (априорная вероятность одержать победу у выигравших была практически равна 0). Учитывая одновременность (в одном соревновании) появления стольких маловероятных событий, их совокупная априорная вероятность равна 0. Т.е. где-то кто-то точно смошенничал. Но презумпция невиновности не позволяет нам обвинить кого-то конкретно в нечестной игре. Поэтому Исполком и принял компромиссное решение, изложенное выше.
Рейтинг - это всего лишь приближенная оценка вашего уровня

Аватара пользователя
HappyLook
 
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 17 окт 2013, 20:23

Re: О правилах учета онлайн-партий в нашей РС

Сообщение HappyLook » 25 апр 2018, 13:21

Извиняюсь, но это бред.

Нельзя менять правила по ходу "игры" (соревнования). Было прописано, что турнир является рейтинговым, 22 марта даже отдельно это обсудили: ограничение не будет распространяться на уже проводимые турниры.
Может вообще аннулируем весь турнир и КЧР будет открытым как раньше? Что мелочиться-то, зачем-то отборочные этапы проводить, положения писать, которые потом меняют из-за того, что кто-то не удовлетворился собственным результатом? Или давайте поменяем критерии отбора, прямо по ходу турнира? Звучит неправильно, не правда ли?

Положения придуманы не просто так. В нашем случае в п.5 чётко прописано: "Все партии являются рейтинговыми для РЛ РФГ." Давайте следовать положениям.

Если хотите что-то все же изменить, то можете применить европейский подход - ввести коэффициент за онлайн-турниры. В Европе такие турниры идут с коэффициентом 0.25. Такое решение является, имхо, куда более логичным.

Аватара пользователя
Степан
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 29 окт 2013, 08:04

Re: О правилах учета онлайн-партий в нашей РС

Сообщение Степан » 25 апр 2018, 15:15

Так-так... Кто же инициативу толкнул? Поиграю в угадайку. Комиссия по рейтингу?

Аватара пользователя
Klimrod
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05 дек 2016, 14:12

Re: О правилах учета онлайн-партий в нашей РС

Сообщение Klimrod » 25 апр 2018, 15:27

Обожаю теорию вероятностей!

Аватара пользователя
Estryx
 
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 17 дек 2013, 13:25

Re: О правилах учета онлайн-партий в нашей РС

Сообщение Estryx » 25 апр 2018, 19:07

Очень жаль, что уважаемый ХэппиЛук выступает против разбирательств с жульничеством, а значит, за облегчение читерам их задачи. На самом деле, в каждом турнире есть судьи, есть апелляционный комитет, они должны решать вопросы с возможным читерством. Но если они не делают этого, то лучшее из возможных решений на уже идущих турнирах - отменить пересчёт рейтинга. Поэтому нынешнее решение правильно.

В будущем, возможно, нам действительно грозит отмена интернет-турниров, хотя было бы достаточно просто оборудовать во всех городах, участвующих в серьёзных онлайн-турнирах, помещения с камерами. Минимальное требование в каждой партии - чтобы было видно самого игрока и экран компьютера.

Аватара пользователя
HappyLook
 
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 17 окт 2013, 20:23

Re: О правилах учета онлайн-партий в нашей РС

Сообщение HappyLook » 25 апр 2018, 19:34

Estryx писал(а):Очень жаль, что уважаемый ХэппиЛук выступает против разбирательств с жульничеством, а значит, за облегчение читерам их задачи.


Очень жаль, что И. Немлий сыграл плохо и проиграл партию. Начал бездоказательно обвинять "обидчика", нажаловался во все инстанции, а в итоге все те, кто играл честно и старался в этом турнире не получат пересчет.

И да, я непротив борьбы с жульничеством. Но не таким способом, не рубкой с плеча. Видите потенциального жулика - смотрите, наблюдаете, сравниваете с ботами. И тогда, с доказательствами, что-то делаете.

Аватара пользователя
Estryx
 
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 17 дек 2013, 13:25

Re: О правилах учета онлайн-партий в нашей РС

Сообщение Estryx » 25 апр 2018, 20:22

HappyLook писал(а):
Estryx писал(а):Очень жаль, что уважаемый ХэппиЛук выступает против разбирательств с жульничеством, а значит, за облегчение читерам их задачи.


Очень жаль, что И. Немлий сыграл плохо и проиграл партию. Начал бездоказательно обвинять "обидчика", нажаловался во все инстанции, а в итоге все те, кто играл честно и старался в этом турнире не получат пересчет.

И да, я непротив борьбы с жульничеством. Но не таким способом, не рубкой с плеча. Видите потенциального жулика - смотрите, наблюдаете, сравниваете с ботами. И тогда, с доказательствами, что-то делаете.


Конкретно в моей партии судья в качестве независимого эксперта позвал И.Бурнаевского, и тот независимо сказал, что стиль не похож на стиль программ - а это уже неправда, поскольку программа многие ходы чёрных выдаёт как рекомендуемые, с вероятностью победы более 50%.

Аватара пользователя
HappyLook
 
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 17 окт 2013, 20:23

Re: О правилах учета онлайн-партий в нашей РС

Сообщение HappyLook » 25 апр 2018, 20:30

Я проверил через Лилу и через AQ. Совпадений было явно недостаточно. Тебе даже график показывали, до 120 хода у тебя было преимущество, с переменным успехом (до 65% вероятности победы) (см. Секреты мастерства).

От тебя никаких доказательств, никаких графиков, вообще ничего кроме голословных обвинений не было. Так что какая-то странная у тебя правда

Пред.След.

Вернуться в Рейтинг-система

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron