Детские тренера - рак российского Го

Модераторы: Модераторы форума, Grey

Аватара пользователя
Эшу
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 20:37

Детские тренера - рак российского Го

Сообщение Эшу » 29 янв 2019, 20:02

Огромное влияние детских тренеров на Исполком федерации скоро приведёт её к гибели.
В прошлом 2018 году были утверждены новые нормы ЕВСК по Го, которые будут действовать как минимум ещё 3 года, и где требования к спортивным разрядам указаны в значении рейтинга. И уже с января 2019 (в соответствии с решением Исполкома №58 от 04.12.18) рейтинг система переделывается и индивидуальные рейтинг коэффициенты игроков значат уже не то, что они значили на момент принятия норм ЕВСК.
К примеру, 3 спортивный разряд присваивается с 1000 рейтинга, и если раньше это соответствовало 11 кю, то теперь это всего лишь 15 кю. С юношескими разрядами всё ещё хуже: 3 юношеский теперь можно присваивать 25 кю, а 20 кю это уже 2 разряд (и это при том, что «игроки» ниже 20 кю даже партию самостоятельно доиграть не способны).
Единственные выгодополучатели от этих преобразований — это детские тренера, которые теперь могут клепать фейковых разрядников из детей, едва знающих правила.
И как по вашему Минспорт отреагирует на подобное мошенничество? Даже если сейчас он всё стерпит, безнаказанность породит ещё более наглую схему и так далее. В конце концов терпение Минспорта лопнет и Федерацию лишат аккредитации.
Я предлагаю остановиться сейчас: не коверкать шкалу рейтинга ради сиюминутной выгоды и ограничить влияние детских тренеров на Исполком.

Аватара пользователя
maxuzzz
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 13:33

Re: Детские тренера - рак российского Го

Сообщение maxuzzz » 30 янв 2019, 14:01

Полагаю, это уверенный лидер номинации "самые нелепые заявления всех времён".

Виктор Чеботарёв, автор этого странного сочинения, кажется, поднаторел в чтении документов федерации. Но это только кажется, поскольку, он очевидно не ознакомился с содержанием устава, и это делает всё его сочинение непоследовательным, не соответствующим действительности и в конечном итоге просто неумным. Далее я разберу его текст по буквам, чтобы наглядно это показать.


Начнём с заголовка:
Детские тренера - рак российского Го


Помимо того, что это оскорбительно по отношению к людям, положившим свою жизнь на воспитание сотен и тысяч российских игроков, эта фраза из какой-то перпендикулярной реальности, в которой развитие Го происходит без обучения детей, без детских тренеров и всего того, что в нашей реальности присутствует в полной мере и является одним из ключевых направлений развития го в нашей стране.

Продолжим
Эшу писал(а):Огромное влияние детских тренеров на Исполком федерации скоро приведёт её к гибели.


Тут можно сказать только одно: можно не волноваться за исполком, у него в достатке шапочек из фольги, поэтому он выживет. Он вообще живучий, этот исполком. На него с разных сторон оказывают огромное влияние сильнейшие игроки, разнообразные комиссии, спортивные чиновники, жизненные обстоятельства, экономические, политические и международные условия, недостаток средств. Так что детские тренеры точно не станут каплей, переполнившей чашу. Вообще странно думать, что единственный источник спортивных успехов российского Го - тренеры, растящие молодых сильных игроков, тех, кто борется за флаг нашей страны на международной арене, как-то вредят этому самом Го. Очевидно, здесь есть какая-то недоступная обычным людям связь.

Аватара пользователя
maxuzzz
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 13:33

Re: Детские тренера - рак российского Го

Сообщение maxuzzz » 30 янв 2019, 14:02

Переходим к так сказать содержательной части претензий.

В прошлом 2018 году были утверждены новые нормы ЕВСК по Го, которые будут действовать как минимум ещё 3 года, и где требования к спортивным разрядам указаны в значении рейтинга. И уже с января 2019 (в соответствии с решением Исполкома №58 от 04.12.18) рейтинг система переделывается и индивидуальные рейтинг коэффициенты игроков значат уже не то, что они значили на момент принятия норм ЕВСК.
К примеру, 3 спортивный разряд присваивается с 1000 рейтинга, и если раньше это соответствовало 11 кю, то теперь это всего лишь 15 кю. С юношескими разрядами всё ещё хуже: 3 юношеский теперь можно присваивать 25 кю, а 20 кю это уже 2 разряд (и это при том, что «игроки» ниже 20 кю даже партию самостоятельно доиграть не способны).


На примере этого фрагмента прекрасно видно, что Виктор не очень хорошо разбирается в том, о чём собрался выносить резкие суждения. Возьмём хотя бы пассаж о том, что игроки 20к неспособны самостоятельно доиграть партию. Обращает внимание нежелание Виктора считать таких людей настоящими игроками, ведь он заключил это слово в кавычки. Я никогда за все годы, что играю в Го не встречал настолько неуважительного отношения к слабейшим игрокам. Это настолько оскорбительно и недостойно, что если бы это не было написанным текстом, то я вряд ли бы в это поверил. Но наверное это хорошо, что теперь мы узнали Виктора с этой стороны. Что же касается содержания этого хамского замечания, то если бы Виктор хотя бы немного разбирался в вопросе, то он знал бы, что для достижения двадцатого кю игроку необходимо проделать большую личную работу, и он точно может доиграть до конца любую свою партию.

Что же касается конкретных значений норм для присвоения разрядов и званий, то складывается впечатление, что Виктору точно известно, какими должны быть эти нормы.
Ну наконец-то появился хоть кто-то, кто знает про это наверняка! Жаль только, что Виктору было недосуг обсудить своё сакральное знание в комиссии по рейтингам, в детской комиссии, в судейской комиссии, да и вообще со всеми, кто заинтересован в этой теме. Ну что ж, придётся просто принять во внимание, что у нас есть священный источник мудрости, которому известны тайны правильных разрядных норм.

Двигаемся дальше.

Единственные выгодополучатели от этих преобразований — это детские тренера, которые теперь могут клепать фейковых разрядников из детей, едва знающих правила.


Поскольку, мы уже знаем, что Виктор не очень осведомлён о процессе воспитания и особенностях роста игровой силы детей, а также не удосужился разобраться в сути разрядных норм, этот фрагмент у нас также будет проходить по разряду оскорбительных: по содержанию он бессмыслен, а по форме чистое оскорбление.

Аватара пользователя
maxuzzz
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 13:33

Re: Детские тренера - рак российского Го

Сообщение maxuzzz » 30 янв 2019, 14:03

И как по вашему Минспорт отреагирует на подобное мошенничество? Даже если сейчас он всё стерпит, безнаказанность породит ещё более наглую схему и так далее. В конце концов терпение Минспорта лопнет и Федерацию лишат аккредитации.


Виктор, если у вас есть желание оказать федерации содействие в работе с Министерством спорта или в любой иной форме - милости прошу. От помощи никто не отказывается. Но для начала разберитесь в том, чем решите заниматься, а то выйдет вот как сейчас.

Я предлагаю остановиться сейчас: не коверкать шкалу рейтинга ради сиюминутной выгоды и ограничить влияние детских тренеров на Исполком.


Виктор, похоже, что к вашим предложениям вряд ли кто-то прислушается.

Лично у меня к вам есть встречные предложения.

1. Тщательно выбирайте форму высказываний
2. Тщательно готовьте содержание.
3. Российская федерация Го своими уставными целями имеет развитие вида спорта го на территории России. Один из аспектов этого развития - всесторонняя поддержка детского Го. Одна из задач федерации - создавать условия для массового привлечения начинающих игроков и присвоения им юношеских и массовых разрядов. Федерация движется к своим уставным целям и выполняет свои уставные задачи. Если вас не устраивают эти цели и задачи, у вас есть два пути:
3.1. Принимайте более активное участие в деятельности федерации, оказывайте личное влияние на принимаемые решения. Всё лучшее, что вы предложите, очевидно будет принято, ведь это принесёт пользу всем.
3.2 Покиньте эту юдоль скорби и оставьте мёртвым хоронить своих мертвецов.

Аватара пользователя
Эшу
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 20:37

Re: Детские тренера - рак российского Го

Сообщение Эшу » 30 янв 2019, 16:38

Максим, вы подробно разобрали все "оскорбления" и "неуважения", но как насчёт того, что остаётся в сухом остатке:
С Минспортом были согласованны одни разрядные нормы, а в результате изменения рейтинг-системы, по факту они оказались совсем другими.


Касательно же моего мнения о кю ниже 20, то я далеко не единственный, кто его придерживается (можете почитать ветку посвящённую переходу на новую шкалу рейтингов, чтобы убедиться).
И если бы мне кто-то сказал, что я слишком слаб, чтобы поднять 100 килограммовую штангу, мне бы и в голову не пришло, что меня пытаются оскорбить.

Аватара пользователя
maxuzzz
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 13:33

Re: Детские тренера - рак российского Го

Сообщение maxuzzz » 31 янв 2019, 08:18

Я вижу, Виктор, что вам в своё время не разъяснили одно очень важное обстоятельство, и я не поленюсь вам его изложить.

Дело в том, что наше сообщество скреплено чувством долга. Этот долг есть у каждого из нас, мы все задолжали тем, кто научил нас играть, тем кто учил нас играть лучше. Это не только тренеры, но и соперники. Все эти люди тратили своё время и силы на то, чтобы мы (и вы в том числе) стали играть лучше, чем прежде. Так что за каждым из нас должок, и мы отдаём его, тратя уже свои время и силы для того, чтобы новые игроки двигались вперёд. Из этого долга, в частности, проистекает и такое явление, как уважение к сильным игрокам. Этот соединяет нас всех вместе и делает нас теми, кто мы есть.

Вы, судя по всему, не только не желаете возвращать это долг, но ещё и похваляетесь этим нежеланием, таким образом обесценивая труд тех, кто вложил свои силы лично в вас. Как будто вы позабыли те времена, когда вы не умели играть. Надо сказать, что вы и сейчас играете не настолько хорошо, чтобы присвоить себе право говорить, кто является игроком, а кто нет. Вы, похоже, совершенно утратили чувство реальности и не отдаёте себе отчёта в том, где находитесь и чем заняты.

Полагаю, раз вы осмеливаетесь так явно и открыть проявлять презрение к своим товарищам, которые отличаются от вас только тем, что у них в рейтинг-листе пока стоят не такие большие цифры, вас не удивит ответная реакция.

Аватара пользователя
maxuzzz
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 13:33

Re: Детские тренера - рак российского Го

Сообщение maxuzzz » 31 янв 2019, 08:30

Теперь по поводу сухого, как вы изволили выразиться, остатка.

В сухом остатке у нас ваша некомпетентность и неинформированность, а также высокий градус апломба. Вы не знаете принципов, особенностей и конкретных деталей работы федерации с министерством спорта. Вы не знаете особенностей подготовки начинающих игроков и, в частности, детей. Откуда вам известно о том, какие должны быть разрядные нормы и каков порядок их утверждения?

Российская федерация Го действует строго в рамках своих полномочий, закреплённых в уставе, а также рамках действующего законодательства.

У меня к вам, Виктор, вот какие вопросы:

Чего вы хотите добиться? Кому вы хотите помочь?

Аватара пользователя
alex-48
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 22:43

Re: Детские тренера - рак российского Го

Сообщение alex-48 » 31 янв 2019, 13:45

Макс! Ты в начальственном раже уже перешел всякие границы. Уймись, пожалуйста.
Виктор поставил вопрос, который волнует многих.
Во-первых, исполком принял решение втихую, не посоветовавшись с игроками. Например, Ковалёва (член Исполкома) об этом ничего не знала.
Во-вторых, возникла ситуация, в которой 3-й юношеский разряд присваивается 25 кю. Согласись, что это нонсенс. А раньше это был 18 кю (ниже уже некуда). Естественно, что возникает подозрение на "лобби детских тренеров". Потому что (поскольку они, в основном, сидят на зарплате) им "грозят" премиальные за получение их воспитанниками разрядов.
В-третьих, если поднять границу 3-его юношеского разряда до 800 (18 кю), то посыпется вся существующая разрядная сетка. И прав Кульков, когда обращает внимание на спорность введения новой системы рейтинга.
Единственным плюсом новой системы является легкость расчета рейтинга после соревнований. Но стОит ли это всего остального?
Да, теперь фактически уменьшились разрядные нормы, даже чуть-чуть нормы для получения званий, но, опять же, кого мы обманываем?
Ты пишешь, что кто-то в Минспорте чуть ли не в курсе наших преобразований, но плевать нам на Минспорт - нам нельзя девальвировать вид спорта, как таковой.
Я не против введения новой системы, хотя испытываю существенные неудобства от её введения, но и не "за", поскольку не вижу в этом великого смысла.
Не знаю расклад голосов в Исполкоме по этому вопросу, но хотелось бы выслушать мнение всех его членов здесь в форуме, а то проголосовали и теперь таитесь.
Одного уже выслушали, давайте и остальных послушаем.

Аватара пользователя
Verpal
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 31 дек 2014, 06:23

Re: Детские тренера - рак российского Го

Сообщение Verpal » 31 янв 2019, 15:16

alex-48 писал(а):Ты пишешь, что кто-то в Минспорте чуть ли не в курсе наших преобразований, но плевать нам на Минспорт - нам нельзя девальвировать вид спорта, как таковой.

Если на Минспорта плевать, то как вы определяете - это новые требования заниженные или это старые были завышенные?

Аватара пользователя
Inkalika
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 08:45

Re: Детские тренера - рак российского Го

Сообщение Inkalika » 31 янв 2019, 15:53

С Минспортом были согласованны одни разрядные нормы, а в результате изменения рейтинг-системы, по факту они оказались совсем другими.


Тут остается либо смириться с тем, что произошло, либо менять разрядные нормы и вновь согласовывать с Минспортом. А вот возможно ли последнее провести в кратчайшие сроки это другой вопрос.

След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5