Ли Седоль, 9-дан о своих шансах в матче с AlphaGo

Модераторы: Grey, Модераторы форума

Re: Ли Седоль, 9-дан о своих шансах в матче с AlphaGo

Сообщение SanKingTim » 02 мар 2016, 00:58

Павел, как я говорил, готов поспорить на сумму от 100 до 1000 евро.
Ставлю на победу Ли Седоля в матче. По рукам?

whitedog писал(а):
Nikita Barykin писал(а):Насчет того, что 10 лет в запасе нет - готов спорить на приличные деньги)
От 0 до 5 лет - еще может быть.


Я готов спорить, что в запасе нет и полугода :) и даже уже поспорил с тремя людьми, что в марте АльфаГо победит :)
Аватара пользователя
SanKingTim
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 12:52

Re: Ли Седоль, 9-дан о своих шансах в матче с AlphaGo

Сообщение whitedog » 02 мар 2016, 10:49

SanKingTim писал(а):Павел, как я говорил, готов поспорить на сумму от 100 до 1000 евро.
Ставлю на победу Ли Седоля в матче. По рукам?

whitedog писал(а):
Nikita Barykin писал(а):Насчет того, что 10 лет в запасе нет - готов спорить на приличные деньги)
От 0 до 5 лет - еще может быть.


Я готов спорить, что в запасе нет и полугода :) и даже уже поспорил с тремя людьми, что в марте АльфаГо победит :)


Нет, Тимур. Таких больших денег у меня нет. Тем более, евро (я получаю зарплату в рублях). В сумме с тремя людьми я поспорил всего лишь на 2000 рублей.
Аватара пользователя
whitedog
 
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 22 окт 2013, 13:06
Откуда: Томск

Re: Ли Седоль, 9-дан о своих шансах в матче с AlphaGo

Сообщение SanKingTim » 02 мар 2016, 12:13

Павел, грех жаловаться, в твоей ситуации как минимум два положительных момента: ты получаешь зарплату и она не в самой плохой валюте.

Касательно матча и возможного пари мои рассуждения следующие:
1. Если Ли Седоль проиграет, будет так обидно, что потерянные деньги не сильно усугубят ситуацию.
2. Если Ли победит, положительных эмоций будет не много, поэтому я бы хотел их усилить :)
3. И конечно же хочется заставить немного пострадать усомнившихся в способностях 14-ти кратного (кажется) чемпиона Мира.
Аватара пользователя
SanKingTim
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 12:52

Re: Ли Седоль, 9-дан о своих шансах в матче с AlphaGo

Сообщение could » 02 мар 2016, 13:02

На самом деле вариантов намного больше. Например, сыграют в ничью. Не стоит так же исключать вариант, что компьютер сойдет с ума, в первой партии начнет перебирать все возможные позиции и игра сведется к вечному беёми! :)

А вообще у Ли Седоля сегодня день рождения, так что давайте все дружно поздравим его с этим событием, а через неделю забросив оплачиваемую рублями работу посмотрим, оправдают ли стороны наши ожидания!
Аватара пользователя
could
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 29 окт 2013, 10:44
Откуда: Новосибирск

Re: Ли Седоль, 9-дан о своих шансах в матче с AlphaGo

Сообщение whitedog » 02 мар 2016, 13:12

SanKingTim писал(а):1. Если Ли Седоль проиграет, будет так обидно, что потерянные деньги не сильно усугубят ситуацию.


А что обидного-то? :) Не ты же играешь. Или за человечество? :)

SanKingTim писал(а):3. И конечно же хочется заставить немного пострадать усомнившихся в способностях 14-ти кратного (кажется) чемпиона Мира.


Прям жесток! :)
В способностях никто и не сомневается. Мне кажется, это как сравнивать чемпиона мира по поднятию тяжестей с подъемным краном, или человека-чемпиона мира по сборке кубика Рубика и робота-сборщика.

Если хочется порадоваться за человека, можно порадоваться за команду Google, которая справилась с такой сложной задачей, и за Ли Седоля, что он помогает в её решении.
Аватара пользователя
whitedog
 
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 22 окт 2013, 13:06
Откуда: Томск

Re: Ли Седоль, 9-дан о своих шансах в матче с AlphaGo

Сообщение maxuzzz » 04 мар 2016, 14:27

13-й чемпион мира по шахматам Гарри Каспаров дал комментарий изданию New Scientist по поводу предстоящего матча AlphaGo - Ли Сэдоль.



Два моих матча против шахматного суперкомпьютера Deep Blue в 1996 и 1997 годах были названы последним оплотом разума и во всём сравнивались с первой высадкой на Луну и с фильмами про Терминатора. Я выиграл первый матч и, что, конечно, более известно, проиграл матч-реванш годом позднее, после чего IBM закрыла проект.

Всякий раз, когда упоминание о подобных матчах попадает в заголовки, моя новостная лента взрывается.

Последняя буря вызвана разработанной Google системой искусственного интеллекта AlphaGo, бросившей вызов корейскому чемпиону Ли Сэдолю поле того, как сильнейший игрок Европы был ею побеждён со счётом 5-0. Я не играю в эту древнюю китайскую игру, и не обладаю квалификацией для того, чтобы предсказывать исход матча на следующей неделе. Но я точно знаю, что от результата этого матча будет зависеть будущее игры Го.

Компьютер превосходен в точных вычисления, наш мозг — в обобщениях, долгосрочном планировании и применении общих принципов к новым обстоятельствам. Это различие ведёт к интересным сражениям в таких областях, где человек на равных борется с машиной, таких как шахматы двадцать лет назад и, несомненно, как Го сейчас.

Ранние шахматные программы имели большие пробелы и существенные слабости, которые было возможно эксплуатировать, и поэтому был соблазн использовать их вместо того, чтобы играть в нормальную игру. Я не смог противостоять DeepBlue, действуя подобным образом. Интеллектуальные игры, такие, как шахматы или Го, требуют глубокого сосредоточения, и когда внимание отвлекается на попытки провести компьютер, можно в конце концов провести себя самого, делая откровенно сомнительные ходы. Коль скоро машины стали сильнее, такие ходы строго наказываются.

Но всё же ключевое различие между плотью и силиконом в том, что компьютеры имеют банальное преимущество.
Аватара пользователя
maxuzzz
 
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 13:33

Re: Ли Седоль, 9-дан о своих шансах в матче с AlphaGo

Сообщение maxuzzz » 04 мар 2016, 14:35

whitedog писал(а):Если хочется порадоваться за человека, можно порадоваться за команду Google, которая справилась с такой сложной задачей...


Известный мне весьма опытный и авторитетный it-разработчик уверен в том, что Google справился с задачей "обыграть Фана". Он уверен в том, что количественные показатели AlphaGo выросли по сравнению с ранее известными программами, но никакого качественного скачка нет. Нет даже доказательств превосходства AlphaGo над другими движками.

Порадоваться можно только за PR-службу Google. Она бесспорно добилась выдающегося результата.
Аватара пользователя
maxuzzz
 
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 13:33

Re: Ли Седоль, 9-дан о своих шансах в матче с AlphaGo

Сообщение VSW » 04 мар 2016, 15:44

Вы не поверите, но я двумя руками за прогресс. Однако исследования в области такого искусственного интеллекта откровенно пугают. Тут же вспоминаю фильм "Терминатор-2".
Уж извините, что затрагиваю в некотором смысле философскую тему. Но мне кажется, что деньги, которые тратятся на разработку подобного искусственного интеллекта, можно было бы потратить с гораздо большим эффектом.
Аватара пользователя
VSW
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 13:22

Re: Ли Седоль, 9-дан о своих шансах в матче с AlphaGo

Сообщение WinPooh » 04 мар 2016, 17:39

VSW писал(а):Уж извините, что затрагиваю в некотором смысле философскую тему. Но мне кажется, что деньги, которые тратятся на разработку подобного искусственного интеллекта, можно было бы потратить с гораздо большим эффектом.


Вы акционер компаниии Google (вернее, группы компаний Alphabet)? Если да, то никто не мешает вам поставить этот вопрос на ближайшем собрании акционеров. Если же нет, то считать чужие деньги - совершенно неблагодарное занятие...
Аватара пользователя
WinPooh
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 26 ноя 2015, 13:59

Re: Ли Седоль, 9-дан о своих шансах в матче с AlphaGo

Сообщение welcome » 09 мар 2016, 09:54

Началась прямая трансляция игры программы AlphaGo против корейца Ли Седоля (второе место в мире по количеству международных титулов). Трансляция доступна на YouTube. (https://www.youtube.com/watch?v=vFr3K2DORc8)
Аватара пользователя
welcome
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 07:39

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4