Журнал Ого, номер 13

Модераторы: Grey, Модераторы форума

Журнал Ого, номер 13

Сообщение breakfast » 08 мар 2016, 22:16

http://rusgo.org/magazine13/
Очередной выпуск журнала Ого, целиком посвященный предстоящему матчу Ли Седоля с компьютером.
Прогнозы от ведущих игроков Го России и Украины, комментарии специалистов по компьютерному Го.
Аватара пользователя
breakfast
 
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 11:49
Откуда: Казань

Re: Журнал Ого, номер 13

Сообщение migrulos » 09 мар 2016, 15:57

Спасибо за выпуск, интересно.

И вопрос - а что за история с шашками (русскими, международными)? Они что и правда не посчитаны и комп до сих пор проигрывает?
Откуда тогда весь этот хайп по поводу го - последнего рубежа человечества? :)
Аватара пользователя
migrulos
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 13:05

Re: Журнал Ого, номер 13

Сообщение WinPooh » 09 мар 2016, 17:18

migrulos писал(а):Спасибо за выпуск, интересно.

И вопрос - а что за история с шашками (русскими, международными)? Они что и правда не посчитаны и комп до сих пор проигрывает?
Откуда тогда весь этот хайп по поводу го - последнего рубежа человечества? :)


Международные и прочие шашки - это такой неуловимый Джо :)
Есть ещё точки...
Аватара пользователя
WinPooh
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 26 ноя 2015, 13:59

Re: Журнал Ого, номер 13

Сообщение dropash » 09 мар 2016, 22:54

WinPooh писал(а):
Международные и прочие шашки - это такой неуловимый Джо :)
Есть ещё точки...


Этот неуловимый Джо, на последних играх в Китае, принес России
шесть золотых медалей.
Аватара пользователя
dropash
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 00:38

Re: Журнал Ого, номер 13

Сообщение migrulos » 11 мар 2016, 08:05

А в чём особенность русских и международных шашек от тех шашек, о которых говорит, например, Дмитрий Дагаев в этой статье https://nplus1.ru/material/2016/03/10/gogogo :
"Пали шашки — в шашки компьютер может гарантировать себе ничью, он знает наилучший ход в любой возможной позиции."
Аватара пользователя
migrulos
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 13:05

Re: Журнал Ого, номер 13

Сообщение WinPooh » 11 мар 2016, 09:01

Дмитрий Дагаев преувеличивает. Пал только чекерс, английский вариант шашек (доска 8x8, дамка ходит только на соседнее поле, простая назад не бьёт). Вот для этого чекерса только из одной-единственной (начальной) позиции просчитан оптимальный вариант игры за обе стороны, приводящий к ничьей. Почувствуйте разницу с утверждением статьи.
Последний раз редактировалось WinPooh 11 мар 2016, 15:02, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
WinPooh
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 26 ноя 2015, 13:59

Re: Журнал Ого, номер 13

Сообщение WinPooh » 11 мар 2016, 09:09

По поводу русских шашек... Есть эндшпильная база для 10-фигурных окончаний. То есть при суммарном числе дамок и простых на доске 10 и менее компьютер играет оптимально. Осталось добавить ещё 14 шашек. С каждой новой шашкой сложность и размер базы растут экспоненциально. Сейчас база занимает полторы сотни гигабайт. Новость о 10-фигурной базе датирована 2013-м годом, больше пока прогресса не было.

С международными шашками всё как минимум не проще, надо полагать.
Аватара пользователя
WinPooh
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 26 ноя 2015, 13:59

Re: Журнал Ого, номер 13

Сообщение WinPooh » 11 мар 2016, 09:28

Другое дело, что если бросить на шашки усилия, сравнимые с теми, что демонстрирует сейчас Гугл, то человеческие чемпионы будут повержены без всяких эндшпильных баз. Но тут-то и вступает в игру теорема о Неуловимом Джо...
Аватара пользователя
WinPooh
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 26 ноя 2015, 13:59

Re: Журнал Ого, номер 13

Сообщение dropash » 11 мар 2016, 12:41

Действительно к шашкам не прикладывались усилия сопоставимые с
сегодняшним матчем АльфаГо- Ли Седоль.
Но и уровня скажем "Deep Blue" оказалось недостаточно для для победы
над человеком в шашки.
Аватара пользователя
dropash
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 00:38

Re: Журнал Ого, номер 13

Сообщение Rom77 » 11 мар 2016, 13:15

dropash писал(а):Но и уровня скажем "Deep Blue" оказалось недостаточно для для победы
над человеком в шашки.

Проводились какие-то матчи с компьютером уровня "Deep Blue" в шашки?

Было бы интересно узнать о них поподробнее.
Аватара пользователя
Rom77
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 13:12

След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6