Командный Чемпионат России (отборочный этап)

[iLq]

3 тур.
Удмуртия 3 - 1 Кировская область.
1) (b) Беляев Юрий 2363 belgo 1 -- 0 (w) Магзумов Ринат - Tired - 2382
2) (w) Толстухин Алексей 2129 1 -- 0 (b) Шешин Александр - Nekros - 1899
3) (b) Ветошкин Дмитрий 1872 Dmitrii 0 -- 1 (w) Оглоблин Алексей - wolland - 1812
4) (w) Казаков Алексей 1671 Topos 1 -- 0 (b) Лямшин Илья - Lyams - 1727

[whitedog]

3 тур Томская область - Ярославская область.
Состав Томской команды:
1. Шевелёв Kyoske
2. Карпенко Veter
3. Панин Efgen
4. Дементьев Manslay
Играем 19 марта в 14:00 москвы.

[SanKingTim]

Москва-Карелия 4-0

[VSW]

Краснодарский край : Свердловская область - 4:0

[VSW]

Специально дождался окончания тура для нашей команды. Полагаю, что моё сообщение будет воспринято адекватно, ведь наша команда одержала победу, ибо если бы мы проиграли, моё сообщение было бы словно "махать кулаками после драки" либо искать защиты и справедливости.

Если кому-то из читающих этот довольно длинный пост он покажется излишне эмоциональным, спешу вас уверить: это не так.

Предисловие. Коротко о втором туре (состоялся для нашей команды 2 марта):
1) были чётко оговорены дата и время матча с капитаном команды Красноярского края, о чём был извещён главный судья;
2) благодаря слаженной работе нашей команды все игроки явились на матч заблаговременно;
3) двое игроков красноярской команды опоздали на игру более чем на 30 минут, о чём был незамедлительно извещён главный судья, и им было присуждено техническое поражение;
4) финальный результат 3:1 в пользу нашей команды и победа в туре.

Теперь, хоть я и бесконечно далёк от футбола, некая аналогия представляется уместной. Для сравнения немного футбольной "лирики" и "физики".
1. Фантазия-1. Представьте себе, что перед матчем капитаны команд говорят друг другу, мол, давай на первый тайм выйдут одни игроки, а на второй - другие, причём по пятеро, не все. А ещё давай, пусть игроки сами решат, кто будет играть, а потом нам скажут.
2. Фантазия-2. Тренеры сказали ОК. И судья говорит, можно и так и так...
3. Реальность. Во время спорной ситуации во время матча игрок начинает выяснять отношения с судьёй. Он легко и непринуждённо схлопочет если не красную, то уж жёлтую карточку как пить дать, подставив таким образом свою команду. Общаться с судьёй - дело капитана, но не игрока.

Накануне III тура капитан команды Свердловской области Сергей Сонин устроил со мной переписку, договариваясь об удобном времени игры. На мои неоднократные вопросы и попытки пойти навстречу (учитывая, что в Краснодаре время московское, а с Екатеринбургом разница два часа) я внятного ответа не получил. Потом Сонин написал следующее (фрагмент):
..."Спрашивал у Динерштейна: можно ли переносить партии по согласованию на более ранний срок или на более поздний?
"Проясни пожалуйста: можно ли договариваться с капитаном и отыгрывать некоторые партии ранее срока определенного жеребьёвкой. И можно ли некоторые партии отыгрывать позднее срока определённого жеребьёвкой?"
Его ответ:"Да, можно и то и другое".
Мы с кировчанами, например, вместо 1 марта отыграли 23 февраля - это основной состав. А конкретно я со своим визави отыграл 22 февраля"...

[VSW]

Потом Сергей предложил, что, мол, пускай игроки сами (!) свяжутся и договорятся об удобном времени игры. В конечном счёте, дабы всё-таки дать свершиться туру, мы с четвёртого раза (!!!) договорились, что две игры будут вечером в субботу 18 марта, а две игры будут вечером в воскресенье. Фактически субботние игры состоялись в указанное время, а две другие игры состоялись в воскресенье, только одна в 10:00 МСК, а другая в 15:30 МСК.
Результат - 4:0 в пользу Краснодара. И не только в мастерстве дело (к слову сказать, средний стартовый рейтинг команды Свердловской области выше нашей команды), а в организации, вернее, в её отсутствии тоже. Уверен, екатеринбуржцы - достойные игроки, но, видимо, капитан не смог организовать. Как говорят в Америке, it's just business, nothing personal.

В пункте 8 регламента чётко сказано, что "Все игры проводятся одновременно. Возможен перенос отдельных партий (не более одной в каждом матче) по предварительному согласованию между капитанами команд".

Вы мне скажите, мы здесь в бирюльки играем или у нас серьёзное крупное общероссийское спортивное состязание? Почему судья допускает подобные грубые нарушения регламента соревнований и не налагает никаких санкций?

МОЁ СООБЩЕНИЕ ПРИЗВАНО ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ ГЛАВНОГО СУДЬИ, РУКОВОДСТВА ФЕДЕРАЦИИ, А ТАКЖЕ КАПИТАНОВ И ИГРОКОВ УЧАСТВУЮЩИХ КОМАНД НА ПЛОХУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ ТУРНИРА

Немного возвращаясь ко II туру, скажу, что когда я сообщил судье о том, что на 1-й доске Краснодар проиграл, на 2-й и 3-й доске Красноярск не явился, на 4-й доске Краснодар выиграл, судья меня (!) спросил фамилии игроков. Когда же я их прислал, судья спросил, можно ли узнать фамилии игроков команды соперников (!!!).
Занавес...

Я считаю, что подобные вольности не допустимы и прошу обратить внимание главного судьи на довольно серьёзные пробелы в организации!

И в заключение. Если мы хотим, чтобы к Го относились серьёзно, чтобы Го воспринимали как серьёзный вид, достойный и внимания, и финансового "вливания", то давайте делать всё серьёзно и достойно. Если сюсюкаться, то и будет это всё просто игрушкой.

У нас в Краснодаре всё серьёзно. А у вас?

[breakfast]

Спасибо за отзыв.
Да, разные часовые пояса. Сложно бывает состыковать пары. И я, как судья, иду навстречу на запросы по переносу партий на другое время. И даже в командном ЧЕ можно видеть аналогичную картину, хотя там в положении записано, что нельзя играть партии после дедлайна.
Вы предлагаете обоюдное поражение записывать? Кого наказывать, если время игры не согласовать?

А по результатам: часто бывает такое, что в заявке одно, а играют уже другие члены команды. Поэтому я всегда прошу присылающих результаты указывать полные составы по парам. Если вас это напрягло - могли бы не отвечать. Так и сказали бы. И я бы у капитана Красноярска уточнил бы, кто у них играл.

[breakfast]

У нас, кстати, одна пара в Б группе еще последний тур не сыграла.
Записать им обоюдное поражение? Дисквалифицировать?

А я всего лишь попросил капитанов "сыграть побыстрее".

[iLq]

"Мы с кировчанами, например, вместо 1 марта отыграли 23 февраля - это основной состав. А конкретно я со своим визави отыграл 22 февраля"

Я так понял - 1 марта - это крайний срок второго тура. Мы сыграли до него, ничего не нарушая. Одна партия была назначена на день раньше остального состава, как разрешено в положении. В данном случае довольно четко сработали, по-моему.

Но капитанам надо ответственнее относиться к турниру, тут согласен. О времени должны договариваться капитаны, а не игроки друг с другом.

[VSW]

Если вас это напрягло - могли бы не отвечать. Так и сказали бы...

Меня не напрягло. Меня это удивило. В моём понимание судья - главный человек на турнире, знающий всё о конкретно взятом матче. И о составе команды на тур в том числе, даже если были замены.

Вы предлагаете обоюдное поражение записывать? Кого наказывать, если время игры не согласовать?

В моём понимании если есть положение, его нужно соблюдать. Мы соблюдаем и ожидаем того же от остальных. Претензии мои и к судейству, и к капитанам, позволяющим вольности.
Не получается сыграть в назначенное время Васе Петрову? Не беда, есть Петя Иванов. Хочешь, чтобы именно Вася Петров играл? Договаривайся с соратниками. И относись с уважением к оппонентам.

Именно поэтому, учитывая, что страна у нас большая, на тур и отводится фактически две недели (!!!), за которые можно уже 100% договорится о дате и времени. Это командный чемпионат, и играет КОМАНДА.
По моему скромному мнению, технологическая цепочка должна выглядеть так:
1) капитан опрашивает свою команду об удобном времени игры, так чтобы играли все одновременно,
2) капитан заблаговременно связывается с капитаном оппонента и договаривается,
3) как и написано в положении, за 1 день до начала тура капитан извещает судью о составе его команды и оговоренном времени игры.

Между п.2 и п.3 может быть, допустим, 10 дней, за которые кое-что может измениться, и об этих изменениях будет возможность известить судью, не нарушая регламент.

Чтобы было меньше нарушений, нужно регламент делать гораздо более подробным. А уж если были нарушения, то считаю, что нужно применять санкции, иначе порядок никогда не навести.