Читерство на КЧР 2019

[Andrey Kulkov]

to HappyLook

Игорь, могли бы вы проанализировать и указать процент на попадание в топ Лилы партии Basil1 (Яковлев-Чернышев Василий) ○ • Songokuss3 (Колегов Иван), сыгранной 17.02.2019 ?

[HappyLook]

to HappyLook

Игорь, могли бы вы проанализировать и указать процент на попадание в топ Лилы партии Basil1 (Яковлев-Чернышев Василий) ○ • Songokuss3 (Колегов Иван), сыгранной 17.02.2019 ?

Андрей, запущу в понедельник

[AT]

...
В-третьих, нам бы очень хотелось подобные заключения делать не на основании личных ощущений, а на основании адекватных статистических механизмов. Мы приступили к работе в этом направлении.
...

Согласен с подходом Максима. Для того, чтобы принимать какие-либо официальные решения по поводу читерства в партиях, необходимо использовать объективный подход и соответствующий математический аппарат. Методы анализа партий и принятия решений должны быть четко прописаны и едины для любых участников турниров. Опираться только на чьи-либо личные мнения было бы ошибкой.

[tegais]

Если принять формальные критерии проверки честности, то единственным надежным способом избежать обвинений станет использование программы.

[whitedog]

Если принять формальные критерии проверки честности, то единственным надежным способом избежать обвинений станет использование программы.

Очевидно же, что это зависит от того, какие именно критерии принять.
Контрпример: если принять формальным критерием проверки честности отсутствие видеозаписи, где видно, что у игрока на экране открыта программа для подсказок, то очевидно, что использование программы — существенно более НЕнадёжный способ избежать обвинений, чем неиспользование.

[Vad]

Можно рассмотреть вариант проведения отборочного турнира КЧР в период проведения чемпионата федерального округа. КЧР - турнир все-таки статусный, всероссийский. Можно его играть оффлайн. Лучшие от федеральных округов поедут на финал.

[Estryx]

Игорь, специально для тебя.

Даже есть инфа по каждому ходу, кто сколько потерял и прочее :)

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing

И привычная гистрограмма.


29! раз из 108 Игорь сыграл ходы, которая Лила даже не рассматривала. И 69 раз ходы из топ-3.
16 раз из 109 Настя сыграла ходы, которые Лила даже не рассматривала. И 88 раз ходы из топ-3

Может пора признать...? :) Посмотри, сколько раз до этого ошибались 5д+, в среднем.

Я насчитал даже 17. Только вот многие из них были сыграны в конце партии, когда результат был предопределён и мои камни можно было добивать вообще любыми ходами.
А вот если взять значащую часть партии - до 158 хода, когда программа предлагает белым сдаться, - то там расклад для чёрных такой:

9 ходов Лила не рассматривает вообще,
27 ходов рассматривает, но предлагает сыграть другой вариант,
43 хода одобряет полностью.

Если перевести в проценты:
11,4% не рассматривает,
34,2% рассматривает не в первой линии,
54,4% в первой линии.

Отличный результат, однако.

[Estryx]

По предыдущему сообщению: могу приложить rsgf-файл и текстовую расшифровку, только не вижу, как тут на форуме прикладывать файлы.

Во-первых, налицо конфликт интересов.
Во-вторых, если мы полагаемся исключительно на экспертное мнение, то эксперт должен отдавать себе отчёт в том, что на основании его заключений будут приниматься исключительно серьёзные меры. Илья Валерьевич, вы готовы взять на себя такую ответственность?
В-третьих, нам бы очень хотелось подобные заключения делать не на основании личных ощущений, а на основании адекватных статистических механизмов. Мы приступили к работе в этом направлении.
В-четвёртых, мы очень серьёзно относимся к этой проблеме. Поверьте.

Как год назад серьёзно относились, так и сейчас серьёзно. Стабильность - это хорошо.

[doctor]

Без механизма защиты от читерства турнир превратился в фарс. Чтобы предотвратить этот фарс и хоть как-то доиграть турнир до конца предлагаю следующее:
1. Капитан команды вместе с заявкой ( сейчас без заявки) подает гл. судье отбора партии игроков команды, сыгранные на очных турнирах ( хотя бы по одной партии).
2. Выбирается экспертный Совет, наподобие апелляционного Совета на очных турнирах.
3. При поступлении протеста от капитана команды гл. судья передает спорную партию КЧР и партии, сыгранные на очном турнире обеих игроков в экспертный Совет.
4. Используя существующие методы на данный момент эксперты делают заключение о читерстве, сравнивая ходы в двух партиях.
Упрощенный пример сравнения двух партий

Код: Выделить всё

doctor писал(а):
Вот посмотрите партию Колегова, которая была сыграна 17.02.19
Колегов (songokuss3)- черные
Basil1 - белые
Черные сдались
В этой партии у черных не было ни одного хода из top-3
http://gokifu.com/s/2xuu
В партии с Вашуровым он попадал в top-3 98% и в top-5 100%

Это не идеальное решение проблемы, но этот механизм хотя бы закрепит правило борьбы с читерством на данный турнир и, возможно, хоть как-то защитит от читерства, т.к. нечестные игроки могут понести наказание.

[Grey]

Можно рассмотреть вариант проведения отборочного турнира КЧР в период проведения чемпионата федерального округа. КЧР - турнир все-таки статусный, всероссийский. Можно его играть оффлайн. Лучшие от федеральных округов поедут на финал.

Хорошая идея, только вот округов у нас реально 9, считая Москву и Питер. Правда, можно и в этом случае финал сыграть по трем подгруппам - победители выходят в финал трех. Остальные играют в своих тройках. Всего каждая команда играет 4 матча за весь финальный этап.