Об онлайн турнире Лонгвэй

[GreyСергей Павлов]

При этом, насколько я знаю, такой рост свидетельствует о наличии факта аномальной коррекции рейтинга - вероятно, это как-то учитывается рейтинг-системой при расчете рейтинга ее соперников. Сергей Владимирович, поправьте? Соперники аномальщика не сильно наказываются рейтингом - я правильно понимаю?

Я выше отмечал, но повторю ещё раз. Суть аномальной коррекции как раз в том, что соперники аномально растущего игрока теряют не так много очков рейтинга, т.к. прогрессирующий игрок учитывается в пересчете по аномальному рейтингу. В случае с Марией это был рейтинг 1745. Вычисляется аномальный рейтинг как такое значение, для которого результат игрока оказывается неаномальным (граничное значение критической области). Подробнее см. в "Описании РС" на данном сайте. В противном случае почти весь рост уровня у прогрессирующих игроков "компенсировался" бы соотвествующим отнятием очков у стабильных игроков. Именно этот процесс происходит в течение полутора десятков лет в РС ЕГФ. И хотя частично это компенсируется правилом переустановки стартового рейтинга, но в зоне данов компенсации практически нет, т.к. там почти никто на 2 ранга не скачет (невозможно заявить скачок в 1 дан). Суть правила переустановки: если игрок вырос не менее чем на 2 ранга, то он может заявиться в очередном турнире ЕГФ под новым рангом, и ему переустановят стартовый рейтинг по новому уровню. Невозможность переустановки в зоне данов приводит к постоянному оттоку рейтинга от средних данов к нижним и далее - к верхним кю. Это разряжает шкалу в зоне от 3-4 дана и выше. Это можно наблюдать как резкий отрыв лидеров российского го (6-7 данов) от группы средних данов - по европейской шкале рейтингов. В нашей шкале такого отрыва не наблюдается, т.к. отток почти полностью компенсируется аномалками и другими современными методами коррекции быстрого роста.

[pushking]

Хм, занятно. Но то, о чем вы говорите, это придумки организаторов турнира - по тому, какую фору назначать в очередной партии. Не уверен, что пересчет рейтинга действует так же плавно.

Я тоже в этом сомневаюсь. Скорее всего, кому-то (A или B) будет засчитана неадекватная фора.

[GreyСергей Павлов]

Скорее всего, кому-то (A или B) будет засчитана неадекватная фора.

Это не так. Неадекватная фора, как бы ее не определять формально, не влияет на саму процедуру пересчета. Действтельно, а по какому основанию не учитывать любую фору? Ведь фора - всего лишь способ изменить соотношение сил во время игры и это учитывается корректно в самом алгоритме РС, т.к. каждый камень форы изменяет разницу в рейтингах на 100 пунктов. Неадекватная фора - какая? Если более сильный игрок получает фору вместо того, чтобы ее давать? Ну и какая разница в методическом смысле, если просто более слабый игрок (фора дополнительно ослабляет уже итак более слабого) играет с существенно более сильным?

Интересно, что и профи играли с любой форой, вплоть до 9 камней, при примерно равных уровнях - в методических целях.

[pushking]

Возможно, я не до конца понимаю процедуру пересчета, но, мне кажется, что разница-таки есть. Поясню.
Пусть на момент старта рейтинги были такие: A-1000, B-1000, C-600. Предположим, что 1 камень дает 100 очков. Партия A-C игралась на 4х камнях форы. Затем внешние факторы изменили рейтинг игрока C до 700. Теперь партия B-C играется на 3х камнях. Предположим, что обе партии игрок C проиграл.
Насколько мне известно, при пересчете система проигнорирует изменение рейтинга игрока C. Таким образом будут пересчитаны партии 1000-600 на 4х камнях и 1000-600 на 3х камнях. Очевидно, что изменения рейтинга в этих партиях будут различны, хотя фактически шансы игроков и результат одинаковы.

[GreyСергей Павлов]

Конечно, сила игры (но не рейтинг) меняется в ходе турнира. В моделях же предполагается, что сила и рейтинг стабильны в течение всего турнира. Это естественное предположение (упрощение), "дискретизация" в каком-то смысле. Так как модель статистическая, то сходимость будет при большом числе пересчетов (т.е. турниров) и стабильности силы игры. Так что для растущих игроков в длинном турнире все это не выполняется. Но в целом, на большом временном интервале, все сойдется.

[SanKingTimТимур Санкин]

Кроме того, если перед началом турнира было известно, что рейтинг в интернет турнирах обсчитывается только у игроков уровня ниже 1 дана, то изменение этого правила после окончания турнира является крайне некорректным. В следующий раз могут постфактум изменить что-нибудь более существенное, например, коэффициенты, влияющие на распределение мест.

Хотелось бы увидеть комментарии от председателя РК на этот момент. Вы вводите новые правила и пользуетесь ими для учета прошедших турниров?

[GreyСергей Павлов]

Комментарий об упраздненом ограничении был, читайте внимательно. Конкретно по этому турниру решение о пересчете и его условиях было принято Исполкомом РФГ, так что все вопросы - туда. Не в моей компетенции комментировать решения вышестоящих органов.