Рейтинг-система. Несколько вопросов (Павлову)
Модераторы: Grey, Модераторы форума
-
Grey
Сергей Павлов - Сообщения: 1701
- Зарегистрирован: 21 окт 2013, 14:59
- Откуда: Чайковский, Пермский край
Re: Рейтинг-система. Несколько вопросов (Павлову)
Рейтинг - это всего лишь приближенная оценка вашего уровня
-
breakfast
Александр Динерштейн - Сообщения: 1153
- Зарегистрирован: 19 окт 2013, 11:49
- Откуда: Казань
Re: Рейтинг-система. Несколько вопросов (Павлову)
Вопрос возник.
По этой таблице
http://gofederation.ru/tournaments/405681936
Как можно проиграть все партии, но подняться в рейтинге? Я 25 лет в Го играю и никогда такого не видел
По этой таблице
http://gofederation.ru/tournaments/405681936
Как можно проиграть все партии, но подняться в рейтинге? Я 25 лет в Го играю и никогда такого не видел
-
doctor
Валерий Шикшин - Сообщения: 694
- Зарегистрирован: 28 окт 2013, 18:25
- Откуда: Казань
Re: Рейтинг-система. Несколько вопросов (Павлову)
breakfast писал(а):Вопрос возник.
По этой таблице
http://gofederation.ru/tournaments/405681936
Как можно проиграть все партии, но подняться в рейтинге? Я 25 лет в Го играю и никогда такого не видел
Ничего страшного в этогм нет.
Начинающие, например рейтинг 0-100 имеют второй дополнительный коэффициент равный 1 за каждую сыгранную партию, который и дает им прибавку к рейтингу.
-
Nikita Barykin
Никита Барыкин - Сообщения: 79
- Зарегистрирован: 04 апр 2014, 09:19
Re: Рейтинг-система. Несколько вопросов (Павлову)
breakfast писал(а):Вопрос возник.
Я 25 лет в Го играю и никогда такого не видел
Насколько я помню, в "допавловской" системе тоже была такая практика - прибавлять рейтинг за каждую сыгранную игру совсем начинающим, что, вообще говоря, логично.
-
breakfast
Александр Динерштейн - Сообщения: 1153
- Зарегистрирован: 19 окт 2013, 11:49
- Откуда: Казань
Re: Рейтинг-система. Несколько вопросов (Павлову)
Да, похоже. А я и не знал ...
"Все игроки ниже 20 кю получают дополнительно по 10 пунктов в равномерной шкале (где 30 кю соответствует –900), или по 1 пункту сжатой шкалы (где 30 кю – 0), за каждую сыгранную партию независимо от результата, но не превышая при этом рейтинга 100 (20 кю). Суть ограничения заключается в том, что первую квалификационную ступень (18 кю или 3 юношеский разряд, рейтинг 300 ) игрок должен преодолевать только с помощью побед. Уровня же 20 кю можно формально достичь и проигрывая все партии, однако в этом случае, начиная например с 30 кю, потребуется сыграть 100 партий."
"Все игроки ниже 20 кю получают дополнительно по 10 пунктов в равномерной шкале (где 30 кю соответствует –900), или по 1 пункту сжатой шкалы (где 30 кю – 0), за каждую сыгранную партию независимо от результата, но не превышая при этом рейтинга 100 (20 кю). Суть ограничения заключается в том, что первую квалификационную ступень (18 кю или 3 юношеский разряд, рейтинг 300 ) игрок должен преодолевать только с помощью побед. Уровня же 20 кю можно формально достичь и проигрывая все партии, однако в этом случае, начиная например с 30 кю, потребуется сыграть 100 партий."
-
Grey
Сергей Павлов - Сообщения: 1701
- Зарегистрирован: 21 окт 2013, 14:59
- Откуда: Чайковский, Пермский край
Re: Рейтинг-система. Несколько вопросов (Павлову)
Прибавление очков за сыгранные партии есть компромисс, учитывающий пожелание детских тренеров не травмировать психику детей резкими скачками рейтинга, которые неизбежны при классическом подходе Эло с высокой динамикой. С другой стороны, в зоне ниже 100 (20 кю) в данный момент не применяется аномальная коррекция, так что подкачка рейтинга дополнительными очками за партии остается единственным способом компенсировать естественный рост, происходящий у низких кю даже при проигрышах партий. Предположительно аномалки давали бы в среднем примерно такие же очки прироста, если их разделить на всех игроков в данной зоне.
Рейтинг - это всего лишь приближенная оценка вашего уровня
-
Богданов Виктор
Виктор Богданов - Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 09 ноя 2013, 14:14
Re: Рейтинг-система. Несколько вопросов (Павлову)
В Туле играли Головин-Дмитриев. Остальные партии - полная ерунда. Ноль очков к рейтингу! Почему Дмитриев получил -22, а Голованов +18? Кюшники должны расти вверх быстрее, чем даны понижаются. Разве не так? Чем выше, тем труднее расти. Я не понимаю логику...
Богданов
Богданов
-
Grey
Сергей Павлов - Сообщения: 1701
- Зарегистрирован: 21 окт 2013, 14:59
- Откуда: Чайковский, Пермский край
Re: Рейтинг-система. Несколько вопросов (Павлову)
Богданов Виктор писал(а):В Туле играли Головин-Дмитриев. Остальные партии - полная ерунда. Ноль очков к рейтингу! Почему Дмитриев получил -22, а Голованов +18? Кюшники должны расти вверх быстрее, чем даны понижаются. Разве не так? Чем выше, тем труднее расти. Я не понимаю логику...
Богданов
В среднем по совокупности всех игроков того или иного уровня это так, но может быть далеко не так для конкретной пары игроков. Симметрия в изменении рейтингов в паре имеет место только в классической системе Эло. В более общей системе Гликмана, принципиальные основы которой используются в нашей РС, изменение несимметрично, так как оно зависит от индивидуальной динамичности, определяемой достоверностью рейтинга. У Голованова Кдин = 21, а у Дмитриева Кдин = 26, поэтому и изменения рейтингов так различаются. Просто Голованов последнее время играл чаще Дмитриева и его рейтинг признается системой более достоверным, т.е. более вероятно, что он не может сильно измениться в одном турнире, т.е. является более стабильным.
Для справки: Голованов сыграл в 2014 году в 15 турнирах, в то время как Дмитриев только в 4.
Рейтинг - это всего лишь приближенная оценка вашего уровня
-
Tais - Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 31 мар 2015, 21:47
Re: Рейтинг-система. Несколько вопросов (Павлову)
Уважаемый Grey!
Нормально ли когда после проведения турнира суммарное увеличение рейтинга игроков больше суммарного уменьшения?
Например, таблица чемпионата Перми 28.03.2015-29.03.2015.
увеличение рейтинга игроков + 403
уменьшение рейтинга игроков -274
Итого общее увеличение рейтинга игроков после участия в турнире
+403-274=125
Это свойство рейтинг-системы, бонус за участие в турнире или ошибка судьи?
Нормально ли когда после проведения турнира суммарное увеличение рейтинга игроков больше суммарного уменьшения?
Например, таблица чемпионата Перми 28.03.2015-29.03.2015.
увеличение рейтинга игроков + 403
уменьшение рейтинга игроков -274
Итого общее увеличение рейтинга игроков после участия в турнире
+403-274=125
Это свойство рейтинг-системы, бонус за участие в турнире или ошибка судьи?
-
Grey
Сергей Павлов - Сообщения: 1701
- Зарегистрирован: 21 окт 2013, 14:59
- Откуда: Чайковский, Пермский край
Re: Рейтинг-система. Несколько вопросов (Павлову)
Уважаемый Grey!
Нормально ли когда после проведения турнира суммарное увеличение рейтинга игроков больше суммарного уменьшения?
Нормально. Для более полного понимания того как меняется рейтинг в нашей РС, предлагаю внимательно ознакомиться с описанием рейтинг-системы. В нашей РС, в отличие от классической РС Эло, нет закона сохранения рейтинга не только в целом по системе (иначе как компенсировать естественный рост мастерства?), но и в отдельных партиях, так как у каждого игрока свой индивидуальный коэффициент динамичности в формуле Эло (см. Описание РС).
Рейтинг - это всего лишь приближенная оценка вашего уровня
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3