Вопросы по жеребьевке турниров

Всё что так или иначе связано с турнирами

Модераторы: Модераторы форума, Grey

Аватара пользователя
lom
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 04:51

Re: вопросы по жеребьевке турниров

Сообщение lom » 30 мар 2019, 16:30

Считаю вмешательство иногда необходимо. Например идет крупный турнир и внутри него разыгрывается несколько номинаций (например до 16, до 12, женский зачет). Перед последним туром 2 условно детей занимают соседние места, сильно оторвались от своих конкурентов, имеют примерно равные коэффициенты. Оба попадают на лидеров и проигрывают в итоге первое место решается не в очной встрече а тем кому больше повезло и кому более сильный противник достался. В таком случае почему бы и не свести их в ручную, пусть решают первое место в очной встрече.

Аватара пользователя
breakfast
 
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 11:49
Откуда: Казань

Re: вопросы по жеребьевке турниров

Сообщение breakfast » 30 мар 2019, 17:01

Согласен. В этом случае правильнее их свести между собой.
Тогда я за вариант, в котором судья перед началом тура объявляет "Я вмешивался в процесс жеребьёвки потому что ..."
И никаких проблем.
Но совсем другое, когда судья тайно вмешивается, чтобы протолкнуть в призёры своего человека.

Аватара пользователя
Лана
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 07:30

Re: вопросы по жеребьевке турниров

Сообщение Лана » 13 апр 2019, 16:43

Добрый день! А вот хотелось бы увидеть лог файл жеребьевки 2-го тура Кубка ген консула Японии в С-Пб. почему Сурин (3 номер) играет с 13 номером Деменьшеным? И общий вопрос, почему верхняя группа МакМагона 10 человек, не 8 и не 16 ( ну или хотя бы 12?

Аватара пользователя
Grey
 
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 14:59
Откуда: Чайковский, Пермский край

Re: вопросы по жеребьевке турниров

Сообщение Grey » 13 апр 2019, 18:17

Для ответа на вопрос о том, почему Сурин попал на Деменьшина, нужно вспомнить, как проводится жеребьевка по рейтинговой швейцарке (или Мак-Магону - без разницы).

Очковая группа разбивается по рейтингу (или стартовому номеру - что одно и то же в ГоРефери) на две половины. Если группа четная по составу, то верхняя часть просто играет с нижней. Если нечетная (наш случай), то 3-й сверху (Сурин) оказывается без партнера в группе и переводится в следующую очковую группу (по 13 очков ММ). Он ставится во главе списка и ему первому ищется соперник в данной группе. И тут оказывается, что в первом же туре во второй группе была нечетность (а это всегда не очень хорошо) и именно Деменьшин (ММ0=12) оказался без партнера и был "понижен" в группу со стартовыми очками ММ0=11. Таким образом, он оказался во главе списка на повышение, т.е. на Сурина, так как система рейтинговых жеребьевок старается компенсировать как можно быстрее спуски - подъемами (и наоборот).

Вот так, кратко.
Рейтинг - это всего лишь приближенная оценка вашего уровня

Аватара пользователя
Strelban
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 21 май 2016, 13:03

Re: Вопросы по жеребьевке турниров

Сообщение Strelban » 20 апр 2019, 08:46

Отличная новость об устройстве программы, что любые вмешательства в жеребьевку фиксируются.

Поддержу Александра и Лану - прошу рассмотреть возможность публиковать такую информацию вместе с жеребьевкой, а вмешательства судей рекомендовать сопровождать комментариями.

Аватара пользователя
svetogor
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 дек 2018, 23:31

Re: Вопросы по жеребьевке турниров

Сообщение svetogor » 03 май 2019, 21:25

подскажите пожалуйста почему Егоров Ярослав на европейском турнире до 16 лет(U16)
после 4 туров имея 9 очков и 2 победы(скорее всего вначале 7ММ) в первом туре играл с Фирсановым Александром(после 4 туров из них 2 победы имел 12 очков- скорее всего 10ММ), а во втором туре с Сардаровым Марком( после 4 туров 1 победа по четности + 1 одна победа имел 2 очка- скорее всего 0ММ)?
тут разница даже не в 1 ранг ММ, а 3 и более. смысл тогда МакМагона?
может действительно пора по каждому турниру прикладывать файл, какие изменения в решения программы вносились. какие соображения были у судей.
если судья делал все логично(с точки зрения арбитров) то ему не за что переживать. просто будет дополнительный файл в отчете судейства. если что-то "шаманил" или просто "накосячил" не понимая это можно будет обсуждать и принимать решения с файлами в руках.
если баг программы значит будет видно где и как надо ее корректировать.

Аватара пользователя
Grey
 
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 14:59
Откуда: Чайковский, Пермский край

Re: Вопросы по жеребьевке турниров

Сообщение Grey » 03 май 2019, 22:02

Жеребьевки проводятся программой Опенгота, а не ГоРефери. Есть ли там логфайл - вряд ли.
Рейтинг - это всего лишь приближенная оценка вашего уровня

Аватара пользователя
Grey
 
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 14:59
Откуда: Чайковский, Пермский край

Re: Вопросы по жеребьевке турниров

Сообщение Grey » 03 май 2019, 22:17

Часто на массовых турнирах в группах ММ, не влияющих на распределение призовых мест, приходится стыковать участников не по жеребьевке, проведенной заранее, а по принципу "лучше играть, чем получать плюс по неявке соперника". И в этом случае возможны такие отклонения от общих правил. На ЕГК-2016 в Питере, когда играли несколько сот человек одновременно, приходилось рассаживать дополнительно, т.е. не по стартовой жеребьевке, 10-15 пар, а то и больше, из участников, оказавшихся без партнеров. Аргумент очень простой - участники заплатили за возможность играть, понесли другие немалые затраты, и имеют право не пропускать туры из-за недисциплинированности соперников. Естественно, что при этом требуется согласие соперников на такие "перестановки".
Рейтинг - это всего лишь приближенная оценка вашего уровня

Аватара пользователя
VIGo
 
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 21:03

Re: Вопросы по жеребьевке турниров

Сообщение VIGo » 06 май 2019, 14:30

Егоров изначально неправильно ввел свою фамилию при предварительной регистрации на сайте. Такого игрока не оказалось в E.G.D. и он был записан как новый игрок с рейтингом 100, а в 1 туре поставлен программой на "free". Фирсанов не попал в жеребьевку первого тура, подошел после начала и был включен дополнительно и поставлен играть со свободным Егоровым. Оба игрока не возражали.
После второго тура выяснилось, что Егоров все-таки есть в европейском рейтинг-листе, но с другим написанием фамилии, после чего его рейтинг и начальный Макмагон был изменен.
С уважением,
VIGo

Аватара пользователя
Эльвина
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 11:18

Re: Вопросы по жеребьевке турниров

Сообщение Эльвина » 08 май 2019, 13:20

Сергей, жеребьёвка европейских первенств и чемпионатов проводится программой macmahon а не опенготой.

Пред.

Вернуться в Турниры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron